Utilité des réseaux Ning, Facebook et autres

[Michael Goldberg]

À part l'intérêt théorique de s'associer avec un groupe de spécialistes indépendants de diverses disciplines, tous axés sur la francophonie et le Japon, et l'appui de notre projet de journal en ligne Éclectiques, il faut que l'adhésion à FFJ serve à quelque chose.  Pendant plusieurs années, les échanges d'idées en ligne sur notre site Ning et la participation en personne aux activités étaient les raisons principales d'être membre de ce réseau. 



Depuis, la plupart de l'introspection, des débats sur la philosophie de base et sur l'efficacité, ainsi que le travail de planification pratique se passent uniquement dans des groupes "privés" tels Stratégies, Comité de rédaction Éclectiques, Administrateurs, et par le truchement de courriels.  J'aimerais que notre niveau de professionnalisme et d'énergie soit visible en public.

Le réseau FFJ reste efficace pour lier ses membres, ce qui mène à des projets conjoints et des offres/partages de travail.  Mais nous ne sommes pas un OBNL (organisme à but non lucratif) avec des élections, taches bien définies, etc.  La structure de FFJ reste une question en flux que nous pouvons discuter dans un autre fil (ouvert, SVP).

Je résume ici la discussion sur les mérites de garder le site Ning (payant), des raisons de passer à un autre service gratuit comme Facebook, et des compromis entre ces deux stratégies.  L'idée de base est, bien sûr, de faire valoir nos services et de partager des renseignements avec de nos pairs.

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Michael Goldberg

Tout comme notre fondateur, Lionel, je suis navré qu'il n'y ait pas de participation visible/lisible sur le site Ning.  Sa réponse serait de fermer le site Web pour passer sur un service gratuit comme Facebook ou Google+.  Je préférerais réactiver le site actuel.  Mais je suis contre la stratégie de remplir la page d'accueil avec mes propres idées et messages.  Il faut que ce soit un effort de groupe, c'est à dire de tous et chacun.  Si vous ne contribuez pas de temps à autre au site FFJ, le vide restera.  Je vous prie de laisser des commentaires dans un comité ouvert, lancer une discussion, créer/annoncer une activité, etc.  Personne d'autre le fera.

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Sébastien Lebègue

Pour ma part, je crois qu'il serait dommage de fermer ce site ou du moins de se cantonner à Facebook.

Le site Ning est un site de discussion et d'échange serte peu actif en apparence conte tenu du privé/public. Beaucoup ne discute d'ailleurs ni dans l'un ni dans l'autre, moi compris. Mais ning est aussi une vitrine qui nous rassemble tous sous la bannière FFJ, le site comprends des pages personnelles, un carnet d'adresse, et présente nos activités régulières, soirée mais aussi volontariat, Eclectiques et d'autres activités personnelles. Tout cela, présenté et accessible très rapidement depuis la page principale. Je doute fort, que seule la page facebook ffj en soit capable.

Sur facebook peuvent être mis en place un réseau, des relations d'amis, des événements, mais je ne crois pas que nous puissions définir des fils de discussion aux sujets distincts, des conversations privées, ou des pages profils professionnelles (en fait si mais sans avoir l'unité de FFJ pour chacun des membres). la page facebook est un fil continu donc il est difficile d'accéder à des discussions passées, surtout si elle sont lointaines.

La solution serait effectivement un retour d'énergie pour la créations de fils de discussion par tous les membres... utopie sans doute. mais je ne suis pas vraiment pour détruire ce qui existe déjà, même si cela paraît endormie (quoique), FFJ est en mon sens plus large qu'un cercle de discussion.

Si une sortie de Ning n'est pas évitable et est décidée, il serait utile de créer un site fixe freelancefrancejapon.com qui permettrait de conserver le groupe FFJ en lui donnant une assise, tel un groupe associatif de professionnel. avec une équipe exécutive, des fonds pour des projets ...etc . Facebook pourrait alors être la page "vivante" du groupe.
Je ne suis bien entendu pas contre facebook, bien au contraire. mais je ne souhaite pas qu'il n'y ait que ça.

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Lionel Dersot

Merci pour ce commentaire détaillé. Tu as pointé sur un élément important, que le passage sur Facebook nécessiterait de toute façon d'avoir un site fixe, au moins pour offrir un annuaire des membres. Il semble que la fonction recherche dans les membres d'un groupe sur FB soit très pauvres. Je n'ai pas compris s'il est aussi possible de créer des sous-groupe et de gérer la confidentialité de certaines conversations. Des utilisateurs aguerris de FB doivent mieux connaitre cette plateforme. FB servirait justement comme tu le mentionne à la partie active en direct des échanges, quels que soient leur intensité.

Par contre, pour les membres déjà sur FB, Le groupe FFJ sera un élément de leur activité et présence sur FB. Il y a plus de chances que les messages soient au moins lus, alors qu'ici, il y a suffisamment de signes qui suggèrent que nos échanges sont largement ignorés. Cela pourrait accroître la visibilité auprès des membres, et aussi plus largement.

Je ne suis pas devenu un fan de FB pour autant mais la visibilité de FFJ pourrait en bénéficier.

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Michael Goldberg

Merci Sébastien, pour ton analyse. Je suis tout à fait d'accord avec les points que tu as soulevés.



Je suis actif sur Facebook et Linkedin (dans plusieurs groupes).  Je ne m'en sers pas pour élargir mon cercle d'amis "virtuels" ni pour rejoindre des "admirateurs."  D'autres s'en servent pour bloguer, partager ce qu'ils trouvent d'intérêt, promouvoir leurs projets, organiser des rencontres et des activités, etc.  Pour la stratégie de communication de Lionel, par example, Facebook servirait à quelque chose (Google+ ne semble pas avoir eu le succès voulu, et Viadéo ne vaut rien). Ning l'intéresse de moins en moins, car on ne rejoint pas les inscrits.  Sa déception est compréhensible.



Les réseaux sociaux jouent certainement un rôle important, mais je n'aime guère les envois à voie unique.  Je raye les "amis virtuels" qui m'envoient sans arrêt ce qui leur intéresse ou ce qu'ils veulent "vendre."  C'est l'interaction - plus profonde que la "communication" genre Tweet - et la collaboration qui m'intéressent.  Facebook serait, à mon avis, une façon d'informer des "amis" périphériques de ce qu'on fait dans le "vrai" groupe, ou dans le(s) noyeau(x) actif(s) de FFJ.  Mais comme Sébastien l'explique, Ning reste un madoguchi valable pour des professionnels indépendants franco-japonais.

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Lionel Dersot

En ce qui concerne les groupes sur FB, je suis inscrit à un actuellement. Aucun des membres de ce groupe n'est un "ami", donc je ne vois rien dans mon timeline de leurs activités hors le groupe. Un groupe permettrait de gérer gratuitement les échanges publics de FFJ sur FB. En ce qui concerne des sous-groupes, je n'ai pas compris si cette fonction existe. Si elle n'existe pas, il y a sans doute un moyen de gérer cela avec des groupes associés et de les mettre en valeur dans groupe principal.
On peut très bien mener cette discussion en public, à supposer qu'on soit plus lu en public qu'en privé.

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Michael Goldberg

Un cercle vicieux, s'il y en a un.  Rien d'intérêt visible en public, donc aucune contribution.  Aucune contribution substantielle, donc, pas d'intérêt.
J'ai longtemps soutenu que si, sur la page d'accueil, il n'y a qu'une personne qui envoie des messages, FFJ n'a pas l'air d'un groupe.  Ça prend des fils de discussions avec profondeur ou renseignements pertinents aux lecteurs (et non des messages personnels entre quelques membres qui se connaissent) pour que le réseau retienne de l'intérêt et attire des nouveaux professionnels indépendants.  Du moins, c'est ma théorie.

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Lionel Dersot

Est-ce que l'idée est que porter une discussion sur la top page, donc en public, va augmenter les chances que plus de membres de FFJ voient la discussion et y participent? Pour le savoir, il suffit de le faire, mais ce n'est pas très important. Mais l'objectif des discussions est de trouver entre nous des solutions à des problèmes, comme par exemple et justement la réactivation de FFJ qui passe à mon sens non plus par une activité plus soutenue ici, mais dans la vraie vie avec des initiatives de rencontres et d'échanges. C'est pour cela que je soutiens de passer dans un avenir pas trop éloigné pour la partie "numérique" à autre chose qu'une solution payante. FB ou G+ sont bien suffisants pour gérer le volume d'intéraction ici. Le reste se traduit par plus de rencontres dans le monde réel qui est ce qui génère l'intérêt et l'envie d'y participer.

[Michael Goldberg]

J'oubliais le commentaire suivant reçu par courriel au début de la discussion, par

Yukiko Kano

Je viens de prendre connaissance de cette série d'échanges et le nouveaux sujets qui l'anime. Je vais m'asseoir et les lire tranquillement.

En ce qui concerne la dernière suggestion de Lionel, je suis pour. Facebook est, pour l'administration et pour la publicité, l'une des meilleures options qui nous soient données aujourd'hui, me semble-t-il.

[Lionel Dersot]

A noter qu'il y a un doute sur la réception des annonces automatiques envoyées par Ning quand quelque chose est posté dans les espaces publics ou les groupes privés. J'ai justement parlé de ce point avec Philippe Boehm qui est inscrit récemment et m'a dit n'avoir rien vu passer sinon que les messages de bienvenu. En mode standard, les paramètres sont tels que les annonces sont systématiquement envoyées. Il m'est arrivé de découvrir des discussions en passant sur le site mais cela semble être l'exception. Je reçoit pour ma part des avis automatiques par mails dans la majorité des cas.

[Michael Goldberg]

Lionel-sama, je viens de remarquer que 25 personnes (toi et moi y compris) ont regardé ton commentaire d'une ligne dans Facebook sur l'apéro d'hier soir.  S'il est vrai que la moitié des participants ne sont pas membres, et plusieurs ne parlent pas français, c'était un succès.  25 n'est pas un nombre négligeable.  Facebook peut rejoindre des "intéressés."  Je ne sais pas comment traduire cette curiosité en termes de signification potentielle pour notre réseau de professionnels indépendants.  Pour le moment, je garde l'idée que le site Ning (ou son équivalent) reste la voie la plus importante pour le développement d'interaction réelle entre nos pros.  Il y a aussi les "archives" de FFJ qui restent accessibles dans Ning, quoiqu'il y a un nettoyage à faire des groupes qui n'ont jamais été actifs.  Cela dit, je commence à accepter la valeur des réseaux sociaux pour la promotion à voie unique.

[Lionel Dersot]

Michael-kaicho, je pense qu'il est temps d'ouvrir un Groupe FFJ sur Facebook, et supprimer la page. Cela va permettre de tester en situation réelle l'outil. Les conditions d'inscription ne doivent pas être modifiées et la cotisation est toujours valable mais on va pouvoir sans doute évaluer plus rapidement le potentiel. L'abonnement à Ning est toujours valable dans l'immédiat. A supposer que l'on passe progressivement sur FB, il faut deux choses, un site vitrine et un annuaire. Dans les deux cas, nous pouvons avoir des conseils de membres qui s'y connaissent. Je pense par exemple à Philippe qui était à l'apéro hier et doit être de bon conseil.

Maintenant, j'invite toi ou quelqu'un d'autre à créer ce groupe sur FB. Le rôle d'administrateur est partageable comme sur Ning et on peut le faire tourner par exemple 1 mois par volontaire pour gérer les demandes d'inscription. Je peux le créer moi-même mais si cela est vécu comme retour le de Kadhafi au pouvoir, je préfère m'abstenir. Mais je n'attendrai pas longtemps si personne ne prend l'initiative. Ce n'est pas une révolution mais une évolution. Il est évident que passer sur FB devrait changer la dynamique à terme, et c'est bien l'objectif, non?

[Michael Goldberg]

Je viens d'essayer deux fois de suite de créer un groupe Freelance France Japon sur Facebook, mais il y a eu une erreur.  "Something went wrong. We're working on getting this fixed as soon as we can. You may be able to try again."
Je vais le configurer comme groupe "ouvert," où n'importe qui pourrait lire ce qui s'y passe.

[Lionel Dersot]

La troisième sera la bonne. Merci.Le groupe doit être ouvert mais l'inscription pas automatique je pense.

[Michael Goldberg]

Il n'y a pas de détails sur le mode d'inscription dans le manuel Facebook en ligne.  Il semble qu'il faut inviter des gens après avoir lancé le groupe.  Avant, on peut "inscrire" des gens... mais seulement ceux qui sont déjà des amis personnels.  Il resterait seulement Djamel et les "likes."  Je les inviterai à se joindre après.

Si je ne me trompe pas, on ne peut pas automatiquement devenir membre, mais il y a peut-être des modalités qui deviendront visibles aux administrateurs plus tard.

[Lionel Dersot]

Est-ce que le groupe est créé? Merci de me donner l'url.

[Michael Goldberg]

Tu es pressé, Lionel, mais non Facebook.
Je n'arrive toujours pas à créer le groupe; le même message d'erreur apparaît.  J'ai réessayé 2 fois avec Firefox, une fois avec Safari.  Nyet. Nada. Zilch.

[Michael Goldberg]

Lorsque je suis revenu sur ma page Home, j'ai découvert qu'il y avait plusieurs groupes FFJ dont je suis le seul membre, un pour chaque essai.  Ce qui ne fonctionnait pas était l'inscription des membres au préalable.  Il y en avait SIX en tout!

J'ai suivi les instructions Facebook pour fermer les autres groupes, ce qui prenait ma démission. En tant que le dernier qui quitte, c'est supposé arrêter d'exister.  Ça ne disparaît pas tout de suite; il semble que ça prend du temps.

Je viens de te rajouter comme deuxième membre du Groupe FFJ.  Tu verras ceux que je suis arrivé à enregistrer (parmi mes contacts).  En ce qui est pour les autres "amis" ("liked") de la Page FFJ, il faudra qu'on leur envoit une note personnelle, un à la fois, s'ils ne lisent pas une annonce sur la Page FFJ qui indique qu'il faut demander de devenir membre du Groupe FFJ s'ils veulent y accéder.

J'ai choisi "Any member can add members, but an admin must approve them."

J'essaie de mettre le logo FFJ en haut de la page, sans succès.

Lien :  http://www.facebook.com/groups/147762218713468/

[Lionel Dersot]

Un truc m'échappe sur le groupe sur FB, n'importe quel membre peut ajouter d'autres membres!

[Michael Goldberg]

Lionel, j'apprécie le fait que tu essaies de faire avancer le projet d'un groupe FFJ sur Facebook, et ton attention aux détails, mais tu t'attends à ce que je réagisse dès que tu trouves un problème.  Je suis parfois occupé quand tu as du temps libre.  Je viens de passer des heures pour essayer de créer le nouveau groupe, et tu es au courant des problèmes que j'ai eu.  Ça n'aide pas que tu me pousses dans le dos pour résoudre un problème immédiatement.

J'avais choisi le setting où les membres pouvaient inviter d'autres membres, mais l'administrateur devait les approuver.  Ça a marché au début, mais cela a changé sans que je fasse quoi que ce soit.  Je viens de réactiver cette option.  Il faut dire que je n'arrive pas à poster des commentaires en ce moment.  Il semble que ce problème arrive "temporairement" aux administrateurs de temps en temps.